2 выпускнуик-ди джей:
простите, конечно. а вы с какой целью первый раз пришли???? говорить можно много и бесконечно, у меня, к примеру. вообще мнение абсолютно другое по поводу всего этого, но, думаю, что оно вас врядли заинтересует. Дело в том, что когда в каком-то вопросе замешаны деньги, ответ сам напрашивается...
по поводу мастерства и отдачи - если ты чего-то хочешь, то такому человеку какк ты врядли можно помешать, можно просто "не помочь". Так что, если ты и в самом деле талантлив и целнустремлён, то дерзай и действуй, так, например, как это сделал один из выпускников ди джей ЗИЛ.
Странные споры ведутся, а на мой взгляд лучше бы звук нормально отстроили. Неужели самим ребятам приятно было петь-говорить в свистящие, шипящие микрофоны. Даже смешно, что все действо музыкальным окрестили.
народ марихуанна лигалезованна!!!!!
только гос-во или тупит или не тупят отдельные личности которые и получают доход с её продажи))
ДА Я КУРЮ!!!!!Я Курю МАРИХУАННУ!!!И что?я не дибил))просто курить надо с умом!чтоб ты её курил а не она тебя!да молодеж скуривается:а что еще делать?волейболом заниматся?не смешите!
вот когда какой нить депутам заявит в прессе что он тоже курит(а у нас все бухают) вот тогда гос-во поймет что это не зло совсем))здаровие да, может быть, но если сравнить с другими факторами на него влияюшими то...марихуанна не так и вредна.
P.S. Вчера у Сычева был День Рождения. Желающим могу дать адрес его электронной почты. Лучше поздно, чем никогда. Парня не столько жалко, сколько обидно за него и за нас всех, которые треплются на форумах, а сделать ничего не могут.
Уважаемый Andreas!
>Николай, мне кажется неуместным Ваше описание тактических моментов
А вот как раз из-за этих тактических моментов и происходит "запланированные повышенные потери личного состава воинских подразделений".
>...может, не следует ориетироваться на компьютерные игры?
Я провел аналогию. Можно привести шахматы (я не играю в шахматы, но по-моему это называется гамбит) маркетинг, где используются похожие тактические приемы из военного искусства (см. "Маркетинговые войны", не помню кто автор, но найти ее в интернете я думаю возможно, т.к. это уже классика). Просто я подумал, что подобный пример будет более понятен для посетителей форума сайта "Молодежный Смоленск". Если бы сайт назывался иначе, я привел бы другую аналогию (ориентируясь на другую предполагаемую аудиторию). Для получения преимуществ иногда чем-то жертвуют, самое ужасное, когда в жертву приносятся люди.
Речь шла о профессиональной армии. А профессионала таким образом не используешь (по крайней мере, использовать очень сложно). Для этого нужен либо порыв, либо фанатизм любой природы, либо заградительные отряды с пулеметами и полное непонимание тактики или ее игнорирование (причина указана выше).
>великих гениев типа Жукова (мразь!!! гореть ему в аду!!!).
См. Маккиавелли "Государь". С какой точки зрения оценивать Жукова? С точки зрения количества загубленных им душ (я могу предположить, что еще не все известно о методах Жукова, общество к такому наверное еще не готово) или с точки зрения военного исскуства? Если вернутся к теме обсуждения конечно, а не переводить спор в другую плоскость. Мы говорим о необходимости призыва и профессиональной армии, в наше время и в нашей стране?
>Вот еще о чем хотел сказать. Николай, я был бы крайне Вам признателен, если бы Вы соизволили привести АРГУМЕНТЫ........
В принципе готов соизволить, можно начать прямо с названия. Но инициативу предоставляю Вам. Объясните мне для начала название. Я не настолько умен и образован, чтобы его понять, но надеюсь не настолько туп, чтобы не понять объяснение, если оно будет предельно простым и доходчивым.
Далее можно по главам и т. п.
>.....столь нелестного отзыва о Владимире Ларионове.
Да не дай Бог, я не знаю Ларионова, и ничего против него не имею. Я не понимаю такую литературу в принципе, а людей пишуших не могу определить ни в один лагерь, ни в другой. Признаю право на существование за такой литературой. Если кто-то читает, на здоровье (сейчас и этого почти не читают)!. Я специально подчеркнул, что это мое личное мнение. Я (повторю еще раз-это мое личное мнение) не считаю подобную литературу СЕРЬЕЗНЫМ исследованием, считаю ее не имеющей отношения к предмету нашего спора. А разубеждать меня в этом предоставляю право своему оппоненту. Мне кажется так логичней. Можно перейти на конкретику, но будет ли уместно продолжать спор на форуме. У меня есть адрес, давайте пообщаемся.
>Дело в том, что он - один из моих соратников ...
Для Вас это имеет значение, для меня нет.
>Иначе, как ни печально, но должен признать, что это будет наша с Вами последняя беседа...
Это уж как Вам будет угодно. Сильный аргумент, ничего не скажешь. Я тут даже спорить с Вами не буду.
ЕСЛИ.....
Если гомосексуалистов начнут сажать на 10 лет, я первый встану на их защиту. Это в конце концов их личное дело.
Если бы мне предложили что-нибудь подобное, я с удовольствием разбил бы морду рискнувшему своим здоровьем товарисчу
Если бы у меня была возможность, я бы штрафовал без всякой жалости на крупные суммы всех этих "звезд" за пропаганду, а редакторов через суд лишал бы должности, без права заниматься профессиональной деятельностью в дальнейшем лет эдак на пять (есть такой вид наказания в УК).
P.S. Ларионов не историк и не писатель в классическом понимании этих профессий. Он на мой взгляд священник-пропагандист (не путать с проповедником-популяризатором). Это конечно мое личное мнение. Мне кажется более уместным в этой ветке ссылаться на теоретиков военного искусства и историков. Поправьте меня, если я чего-то не понимаю. Ну не врубаюсь я в подобную литературу!
> Народное ополчение НИКОГДА не выступало в роли пушечного мяса. Просто если дружина - это сословие профессиональных воинов, которые ничем больше не занимались, то ополчение - это обычные люди, мобилизовавшиеся лишь в случае военного похода или в случае нападения. В чем отличие от пушечного мяса? А вот в чем - пушечное мясо - это непонятно откуда взявшиеся "вояки", которых силой призвали, кое-как вооружили и отправили не столько воевать, сколько погибать. В случае древнерусских ополчений присутствует ГЛАВНОЕ условие - это ДОБРОВОЛЬНОСТЬ. Люди добровольно отправлялись в поход, добровольно вставали на защиту крова.
Либо я неправильно выразился, либо Вы просто меня неправильно поняли. Пушечным мясом можно быть и добровольно. Если Вы посмотрите КАК используют народное ополчение, Вы меня поймете. С точки зрения тактики, рационально (не гуманно, но рационально) ставить огромную массу людей в месте главного удара, а дружину поставить в лесу, где-нибудь с фланга и бросить ее в бой именно в то место, где соотношение сил в какой-то момент сражения будет в вашу пользу. Можно "массы" использовать для прорыва или при расклинивании оставить на смерть на флангах.
Кто играет на компьютере в стратегические игры, наверняка делает именно так.
Необученные и плохооснащенные подразделения всегда и во все времена будут использоваться в качестве "пушечного мяса" (мое личное мнение). В обе мировые войны поступали именно так. Для примера - прорывы обороны под Москвой в 1941, битва за Сталинград (одна винтовка на двоих, а то и на троих) и пр. Посмотрите на соотношение потерь с обоих сторон!
Один солдат бежит в атаку с винтовкой, а другой без винтовки бежит рядом, чтобы взять эту винтовку у убитого-это не "пушечное мясо"? Бросить три батальона, вооруженных винтовками против двух рот окопавшихся хорошо обученных и экипированных, подкрепленными пулеметами и минометными расчетами, без какой-либо поддержки с воздуха и артилерийской подготовки-это не "пушечное мясо"? А в патриотизме русского народа в последней большой войне сомневаться не приходится.
Посмотрите соотношение потерь в каждом конкретном случае, начиная с древних времен. Профессиональная армия всегда более эффективная, но всегда очень дорогая. Любое ополчение это просто необходимость и если бы был выбор, любой военноначальник сделал бы выбор в пользу профессионалов.
В Европе в Темные века была такая специальность-воин (в учебниках-"наемник"). Это так, к слову...
Русская армия двести лет назад не была добровольной, но была профессиональной. Призывали тогда на 25 лет, а за это время уже можно было чему-нибудь научиться.
>И я хочу чтобы этот диалог прочел кто-нибудь принимающий соответствующие решения, но еще больше хочу чтобы сделал соответствующие выводы.
Я давно перестал читать сказки, а по правде, даже в детстве их не читал. Прочитал, все понял и принял решение! Хорошо, если все было бы так просто. Все прекрасно всё понимают, но к сожалению все гораздо сложнее.
>Но стоит помнить, что то что работало всегда в один миг перестает работать, ничто не вечно.
Есть основополагающие принципы, которые работают всегда. Это как закон всемирного тяготения, который работает всегда, но в разных условиях по разному, с некоторыми поправочками так сказать (см. Специальную теорию относительности).
>Кстати, в Древней Руси не только дружинники, но и обычное население было ВООРУЖЕННЫМ - аргумент в пользу развиваемой Вами идеи о гражданском оружии. Эта идея не является какой-то там "заморской", а вполне соответствует исконным русским традициям.
Мне не просто захотелось обсудить на форуме эту проблему именно в этой ветке, не потому что меня эта тема волнует (точнее сказать не только потому что волнует). Эта тема имеет прямое отношение к обороноспособности страны. Да в общем и не только к обороноспособности. Вооруженный народ сложно поставить на колени. Ленин это очень хорошо понимал и когда большевики пришли к власти, они первым делом приняли недекреты о земле и о мире, а разоружили население.
Дайте мужику оружие, верните определенную для него природой функцию-защищать!
>P.S. Рекомендую - В.Е. Ларионов, "Витязи Святой Руси". М., 2004.
Беллетристика, от нечего делать почитать конечно можно. Лучше дать почитать своей девушке, для того, чтобы можно было потом обсудить на ее уровне (не хотел обидеть женщин, видит Бог!).
Вы оба правы. Andreas в том как это было рвньше, Николай в том как это есть сейчас. Но стоит помнить, что то что работало всегда в один миг перестает работать, ничто не вечно. Пора что-то менять. И я хочу чтобы этот диалог прочел кто-нибудь принимающий соответствующие решения, но еще больше хочу чтобы сделал соответствующие выводы.
\"уж лучше мой ребенок будет сторонником однополой связи половой чем будет таким что в вашем городе нормой считается\"
Весьма опрометчиво, юноша. Вы, по всей видимости, еще юны и горячи в высказываниях, это я не по поводу Вашего мнения о моем городе. От всей души желаю Вам воспитать гетеросексуального ребенка, когдаа он у Вас появится.
Николай, вылези из танка!! Смоленск - чудесный город.
Я сейчас живу в Москве и понимаю, что всё самое классно творилось со мной в Смоле! Там нет тех же пидоров на улицах и в клубах, хотя может я просто не там хожу. Там нет ещё много из дерьма столицы, но это уже отдельная тема...
автору статьи
не норма это и не модная тенденция
вообще норма - это понятие большинства
то есть в дурдоме нормальные люди это психи а не санитары
так что норма в чмоленске (я там 7 лет прожил) это смотреть дом-2 и по субботам ездить на колхозку
почему то это не обсуждается (и не осуждается)
уж лучше мой ребенок будет сторонником однополой связи половой чем будет таким что в вашем городе нормой считается
to Andreas
а еще погандошить всех инвалидов, слепых, глухих и т.д. а то от них тоже генофонд ухудшается
зато останутся тока нормальные мужики, которые бухают денатурат и закупаются на колхозке
** ANARCHY